记者：那段时间里面，你好像还去了珠穆朗玛峰是吧？
史玉柱：对，去爬了一次珠峰。
记者：为什么会有这样的想法呢？
史玉柱：我是这样，我是打定了主意，就是说巨人大厦已经没戏了，就是救不活它了，靠眼前的能力不可能了。然后我就打定主意下面要做脑白金。
这个主意打定好之后，然后我就把工作计划一布置，一下子有一个月我没事干了，因为有的涉及到报批问题，有的什么，我就没事干了。没事干我就想，正好趁这段时间，我过去有一个很想去的地方，没去成。过去工作很忙了，现在有空了，我去一趟吧，后来珠穆朗玛峰，我就去了一趟。
记者：当时好像听说你在六千多米的时候，出了一些事故是吧，差点下不来？
史玉柱：我们从登山大本营，从五千三百米的地方往上上的时候，实际上它那个地方规定是不准随便上的，要上的话就必须要雇当地的导游，因为上面很危险。但是雇一个导游要八百块钱，我们想省八百块钱，因为当时我们情况不好，想省八百块钱，就没雇导游，我们四个人就那么上了。
上了然后果然在冰川里面迷路了。那地方，后来背去的氧气也吸光了，那时候是认为自己回不来了，那时候其他三个人，我就跟他们说，我说你们回去吧，我已经，那时候体力确实耗光了，又缺氧，走一步路最后都走不动了，如果走一步一定要坐下来休息才能走下一步。
后来看了天，那时候觉得要天黑了，只要天黑肯定要冻死的，零下二三十度吧，后来我就让他们走，他们不愿意走，但是后来还好，我们其中一个随行的，后来找到路了，然后把我拖到，连拖沿途自己咬牙就爬到路上，到路上就简单了，尽管是很窄的一条路，但是有路就好办了，因为那个路而且都是下坡了，下坡机械的就那么走就走下来了。
然后下来之后感觉到，我已经死了，确实我已经是捡了一条命回来，所以以后还有什么要顾虑的，这条命都是白捡的了，所以一下子人就放的特别开，所以回来所有的从管理、从营销各个方面，没有任何条条框框了，就把过去的所有条条框框都打破了，怎么实用怎么来。
记者：当时陪着你的那三个人，都是你原来在巨人集团的部下吗？
史玉柱：对，现在都是还在我们公司，一个是我们的副总，还有一个分布在我们的分公司里面。
记者：那时候当你意识到说，这巨人大厦可能最终是盖不起来了，巨人集团可能就要倒下来，而且你还欠了这么多债，当时意识到这个东西的时候是什么样的感觉呢？
史玉柱：意识到之后然后那我就考虑我下面我怎么办，当时打定主意了，当时我们给自己搞了一个不是很严肃的一个说法，就是说如果这样的话，我们从头再来吧，从头再来我们就是留着一部分人在白区抵抗，大部队拉到一个新的地方去开辟一片苏区去。
就留了十几个人在那个地方应付这些债务问题，然后我们的骨干，业务骨干全就离开了珠海。然后就到了浙江，江苏，到了江苏，就在江苏从头做，然后这个主意一旦定下来，然后也就不着急了。
实际上去年我还了债，实际上当时我的计划并不是去年就还上债，我的计划是10年，那10年的时间长着呢！所以反而时间上多着呢，反而就慢悠悠的了，人相对一下子就放得很宽，很放得开，心情就变得很好。
记者：后来，那段在江苏的时间，好像听说你看了很多，像毛泽东的书，还有像太平天国或者说洪秀全一类的书。
史玉柱：太平天国我为什么那时候喜欢看，因为太平天国很悲壮，因为我觉得好象我跟它中间好像能找到某一个共同语言，就说我是属于失败者，那时候应该是一个彻底的一个失败者，太平天国最后也是失败的。我就特别爱看，长征我也喜欢分析，长征为什么，到底失败的原因在哪？
毛泽东的书我是挺爱看的，不过这个我爱看毛泽东49年之前的，包括解放战争之前的，包括红军时候的一些书，我觉得从里面能学到很多东西。
有人批评不能看毛泽东的书，我觉得这个不对的。不能学习这个，因为他毕竟是军事，你不能去学它形式的东西，但是本质的东西，哲学的东西，很多还是一样的。
你比如那个毛主席关于马克思主义和中国实际相结合，这个他用的就是非常好，为什么最后王明为什么没办法领导共产党，最后历史必然选择了毛泽东。因为他是结合中国的实际情况，他能实事求是。
记者：还有一些其它的什么东西吗？能举例子的？
史玉柱：那你比如他这个集中优势兵力各个歼灭敌人，作为一个企业也是，为什么我的脑白金都已经成功了，我99年脑白金就已经成功了，99年的单月销售额已经突破一个亿了，但是你看99年，2000年、2001年，包括2002年的上半年，我连第二个产品都没推，第二个产业都没做。
我就觉得毛主席的原则是对的，我集中我的全部的人力、物力、财力，我集中攻一点，在这点没有把握，没有把握把这个城市攻下来，你别忙着打第二个城市。
记者：听说你那时候，公司里面好像，都不是用分公司的称号，都是用某一个地方说什么江南指挥部，就是举个例子，这种称呼是吗？
史玉柱：这个有点影子，但是被媒体给扩大了。我们就是在总部，是成立了一个叫脑黄金指挥部，临时抽了各个部门的，搞生产的、搞储运的、搞营销的，这些负责人凑在一起，临时的，是有这个说法。但是有的媒体说，后来我们什么把我们的分公司叫军、师那是瞎编的，那是演绎的。
记者：像《毛选》你读了几编呢？
史玉柱：记不清了。
史玉柱：巨人倒下我觉得它是必然的，它是客观规律。巨人为什么倒？表面上看是巨人大厦，实际上是因为我本人和我们的团队不成熟，我们这个团队很幼稚。即使巨人大厦没倒，如果巨人大厦盖起来了，还要倒，再倒的话，可能摔的跤还更重，所以晚倒不如早倒。
巨人这跤我觉得摔得有点晚，所以摔得惊天动地全国都知道。如果再早二三年，早三五年摔，可能摔得别人都不知道，就像爬梯子一样，你爬一个梯子的时候摔下来不疼，两个就疼了，你爬了十个下来之后有时侯要命的。 我们做了很多违背经济规律的，违背客观规律的，所以这样你必然是摔跤的，这是必然的，这一跤是免不了的。
记者：有哪些事情当时做的你觉得是违背经济规律的呢？
史玉柱：多元化经验。比如就是一个汉卡，巨人汉卡确实做的不错，做的很好，销售额也很大，利润也很可观，在同行业里面已经算是佼佼者了。
但是很快我们就以为我们自己做什么都行，我们好像，所以我们就去盖了房子，搞了药，又搞了保健品，保健品脑黄金还是成功的，但是脑黄金一成功，我们一下子搞了12个保健品。 然后软件又搞了很多，又搞了服装。
记者：像你现在身上带的领带，就是巨人的领带。
史玉柱：这个领带，所以我经常开玩笑，说我们的领带一下用不完了。我们老员工很多还带老的领带，因为老的领带，够我们可能用10年、20年的，生产的领带卖不掉嘛。
记者：有没有觉得带这个领带其实是在提醒自己？
史玉柱：也许是吧，我们的老的干部还都比较喜欢这个领带。
记者：所以当时你觉得，主要是除了多元化经营之外的话，还有包括公司内部可能决策的过程上面，有一些失误。
史玉柱：决策最大的一个决策，实际上是投资问题，我觉得投资是最容易让一个企业破产的，一个企业一蹶不振的，所以我们现在在决策方面，这几年是比较谨慎的。
记者：经过了不是特别成功的经营多元化的经营之后，一般再去选择的话一般都会选择老本行，像你的话，可能会说选择电脑。
史玉柱：你说的也是普遍现象，的确是，一般都是，但是我们处的这个行业是特殊的，电脑的行业变化太快。当我们去做保健品的时候，回过头再看电脑行业，这个电脑行业已经千差万别了 。
那时候网络时代已经来了，我们以前电脑领域在发展的时候，我甚至还都不知道网络是怎么回事呢，那是很早的，那个领域发展太快了，回过头一看这个领域已经陌生了，很自然的我最熟悉的就是保健品行业。
记者：这么多年，好像你有一些死党，其实无论是当初做巨人集团成功的时候，还是中间失败，然后到现在一直都跟随着你。
史玉柱：对，是有这样一批人。
记者：你觉得是什么原因能使他们一直跟随着你？
史玉柱：我觉得还是大家志同道合，大家还是觉得，我们这些人凑在一起还是能干一番大的事业。另外一个我对他们还算真诚。就是不骗他们。
记者：像这批人，现在可能都已经成为你新公司里面的一些骨干力量，有没有一些比如说其它地方过来挖人的情况？
史玉柱：有，也有。很少有被挖走的，总部肯定一个都没有，分公司的一把手这一级的，有过个别，有个别。五年可能有一到二个。
记者：后来做脑白金最初的时候，东山再起可能大家看到都是后面已经是非常红红火火销售的情况，中间有一段故事，其实大家非常想知道的，就是从最初什么都没有，怎么样能够又是再把脑白金做起来？
史玉柱：我觉得还是靠产品，我们就是靠我们的回头客，我们第一个做的是江阴，是无锡下面的一个县级市，当时做的时候，我就到居委会去召集居委会，让居委会老头、老太太召集，一召集召集一屋子人，然后我就跟他们讲产品。
记者：然后后来脑白金慢慢做的比较好的时候，其实也是展开了这种铺天盖地广告的宣传方式，然后大家都说你这是属于实事营销学或者说是广告轰炸学一类的。
史玉柱：实际上我那时候讲实话，我没想那么多，我们当时就是这样的，我们定了自己销售额的15％，当时定13到15，最高是15拿来做广告，当时定的这个原则。
后来销量越来越大，那时候我们定这个原则的时候，我们月销售额可能一两千万的时候，忽地后来没几个月它涨成一亿了，一涨成一亿它的广告费一下子增加了好几倍。后来我们一看这个效果也挺好，后来我们就不改了，我们就按照这个比例，实际上我们的广告是根据销量去提的，按销售额去提的。
记者：可是大家看到是在电视上铺天盖地的广告，然后几乎是每天都有，都有这句话说收礼只收脑白金，有一些人甚至觉得说天天看好像觉得烦死了，我不知道你有没有听到过这样的说法？
史玉柱：有，所以我见到这个，我就向别人道歉，说对不起。但是从企业的利益考虑，这个广告还是要做。
记者：你觉得对不起观众，可是对得起自己的企业。你喜欢看那个广告吗？
史玉柱：我喜欢。当然我不能代表大家，所以我只能说我努力的把广告拍得更美一点。但是我最近调查下来，比如我们那个卡通的，那个卡通的，老头、老太太跳脚的一撇一撇的那个，那个广告喜欢的人也挺多。
记者：其实你完全早就有能力，可以把广告拍的更美一点，给人的感觉好像你并没有选择把广告拍得更美一点。
史玉柱：实际上我们决定用哪个广告，美不美，没有作为标准。销售者哪个印象深刻，印象深刻他才能记住你的产品，印象深刻我是作为一个衡量指标的，后来发现这样的话老百姓反感的人越来越多了，我们才增加了一个指标，就是印象深刻的同时再给我增加美感，但美感也不能增加过渡，有时间增加过渡了销售额又会下降。
记者：应该说这中间有一个小插曲，就是在3.15晚会的时候，在那之前，因为央视就好像一直在宣称，要有一家知名的畅销的品牌会被曝光。虽然后来我们也知道证实说和脑白金完全没有关系，但是在那儿之前，很多人都猜测说是可能脑白金这个品牌要被曝光了，你有没有想过说，为什么脑白金这样的一个品牌，会被大家认为是3.15晚会会被曝光的东西。
史玉柱：是一个媒体说，这个是脑白金，所以大家都认为是了。因为我们肯定知道不是的。他说我们质量出问题，或者我们哪出问题，我们是会提前知道的，北京要来查我们是知道，那时候我们一切都正常，所以我们知道肯定不是我们。所以别人也有很多人打电话问我们，我说那肯定不是我们。
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